http://www.veganforum.com/forums/archive/index.php/t-257.html
Eure Meinung dazu?
Dusk schrieb:60mg in 12 Monaten, über 40 davon als Injektion (s.c und i.m). Nach der Supplementierungsphase keine Verbesserung feststellbar. Urteile selbst.
Die beiden aktiven Formen sind Methylcobalamin und 5'-Desoxyadenosylcobalamin. Weiterhin gut verwertbar ist Hydroxocobalamin.
Dusk schrieb:Wenn man gesund ist, bilden die Bakterien der Mundhöhle und des oberen Dünndarmabschnittes mehr als genug B12. Das geht natürlich nicht mit 30% oder mehr Fett.
Dusk schrieb:Denk doch mal nach. Fast 100% der Veganer essen zuviel Fett.
Des Weiteren ist es doch logisch, dass man Bakterien, die man im Dickdarm hat, auch im Mund, Magen und Dünndarm hat, oder wie sollen sie in den Dickdarm gelangt sein?
Also gilt es für die Eigensynthese entsprechende Bedingungen zu schaffen. 30% oder mehr Fett sind nicht solche Bedingungen.
This experiment demonstrated clearly that 1) colon bacteria of veg-
ans make enough vitamin B-l2 to cure vitamin B-12 de-
ficiency, 2) the vitamin B-b2 is not absorbed through the
colon wall, and 3) if given by mouth, it is absorbed pri-
marily in the small bowel. Vitamin B-12 is one of those
few nutrients absorbed primarily from the lower half of
the small bowel (3, 4, 6).
Holger schrieb:
Und Methylcobalamin ist auch schnell besorgt:
Gorilla schrieb:Holger schrieb:
Und Methylcobalamin ist auch schnell besorgt:
Ich stelle mir die Frage, warum Methylcobalamin in D nicht zu kaufen ist. Lediglich ein paar Apotheken bieten es als Import an. Weiß jemand warum es kein Methylcobalamin gibt? Alle Anbieter sind im Ausland.....
Ich wüsste echt nicht wo......Dusk schrieb:
Stützt eher das, was ich gesagt habe
Dusk schrieb:Wenn man es 10-15 Jahre gemacht hat, ja.
Mean serum vitamin B12 was highest among omnivores (281, 95% CI: 270-292 pmol/l), intermediate among vegetarians (182, 95% CI: 175-189 pmol/l) and lowest among vegans (122, 95% CI: 117-127 pmol/l). In all, 52% of vegans, 7% of vegetarians and one omnivore were classified as vitamin B12 deficient (defined as serum vitamin B12 <118 pmol/l).
Gorilla schrieb:Dusk schrieb:Wenn man es 10-15 Jahre gemacht hat, ja.
Damit kann ich nichts anfangen....bis dahin hat man nen schönen Mangel....und dann bleibt es suspekt .....
Dusk schrieb:
Du stellst wieder auf bockig
Dusk schrieb:
Im Übrigens habe alle genannten Omnivoren in dem von Dir zitierten Abschnitt einen Mangel! Ein Serumwert unter 350 ist als Mangel einzustufen...
Gorilla schrieb:Dusk schrieb:
Du stellst wieder auf bockig
Und du windest dich immer raus, wie ein Aal.
Was nimmst du denn jetzt konkret? Wie sieht deine Lösung aus?
Gorilla schrieb:Dusk schrieb:
Im Übrigens habe alle genannten Omnivoren in dem von Dir zitierten Abschnitt einen Mangel! Ein Serumwert unter 350 ist als Mangel einzustufen...
Der unterer Normwert für Erwachsene liegt bei 150 pmol/l (200 pg/ml).
Wünschenswert wird ein Serum-Cobalamin-Spiegel im Bereich von
220–258 pmol/l (300–350 pg/ml) erachteten!
Bitte mal die Einheiten nicht wild durcheinander wirbeln
Vegetarier sind noch im Normbereich, wünschenswert wäre ein besserer Wert. Veganer sind voll im Arsch
Dusk schrieb:
Es liegt in meinen Augen nicht an der veganen Ernährung, sondern an den Ernährungsgewohnheiten. Man hat es laut Fanny, Vitamin B12-Deficiency, im Tierversuch nicht geschafft, bei Affen mit einer cobalaminfreien Ernährung B12-Mangel zu erzeugen. Erst als man ihnen Antibiotika gab, gingen ihre Werte bergab.
Dusk schrieb:
Nochmal zur Erinnerung: 4 von 10 Omnivoren haben einen Mangel an Vitamin B12. Gehst Du davon aus, dass die Evolution eine Spezies hevorgebracht hat, die zu 40% zu Grunde geht, weil sie sich mit einem essentiellen Nährstoff nicht versorgen kann?
Mean serum vitamin B12 was highest among omnivores (281, 95% CI: 270-292 pmol/l), intermediate among vegetarians (182, 95% CI: 175-189 pmol/l) and lowest among vegans (122, 95% CI: 117-127 pmol/l). In all, 52% of vegans, 7% of vegetarians and one omnivore were classified as vitamin B12 deficient (defined as serum vitamin B12 <118 pmol/l).
Gorilla schrieb:
Ich stelle mir die Frage, warum Methylcobalamin in D nicht zu kaufen ist. Lediglich ein paar Apotheken bieten es als Import an. Weiß jemand warum es kein Methylcobalamin gibt? Alle Anbieter sind im Ausland.....
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