Tobi schrieb:Hatte heute mal wieder ne geile Diskussion mit Menschen, die ich eigentlich respektiere, deren Argumente mir aber die Haare sträuben.
Ich vermeide für gewöhnlich jede Diskussion, wenn ich kann, daher fehlen mir schlagfertige Gegenargumente und ich kann immer erst nach langer Überlegung antworten.
Vielleicht könnt ihr mir da ja weiterhelfen/ein paar Ideen geben.
langsam aber sicher glaube ich das ich/wir alle immer mehr zu missionaren verkommen (müssen), weil viele leute echt interressiert sind, sich aber weigern fakten und zusammenhänge anzuerkennen (fleisch und gicht zB). aber: überlegt mal wie lange gelehrt wurde das die erde eine scheibe und mittelpunkt des universums ist. aus genau dieser zeit stammt auch "macht euch die erde untertan" - scheinbar hat einfach ein grossteil der bevölkerung die letzten 200 jahre kulturgeschichtliche evolution verpasst
Ein Argument war, dass man als Veganer vermehrt auf die Ernährung achten muss, um alle Vitamine zu bekommen und dass man das durch Fleischkonsum leichter hinbekommt.
Was haltet ihr davon? Hat jemand von euch schonmal Vitaminmängel gehabt? Das B12 Problem kennen wir ja alle, aber wie schaut´s sonst aus?
stimmt! auf jedenfall! deshalb haben ja auch ca 2/3 aller frauen, egal wie sie sich ernähren eisenmangel.
aber das liegt bestimtm daran, das frauen mehr rohkost essen als männer, wegen figur und so. würden die mal bloss mehr fleisch essen! dann wären die garantiert weg!
Dann wurden die Zahlen und Argumente der China Study wiefolgt "widerlegt":
Studien sind dazu gemacht, um zu provozieren.
Und auf das Argument, dass Gegenstudien fehlen:
Ja, weil Fleischkonsum normal ist. Niemand fertigt eine Studie über etwas an, von dem alle wissen, dass es richtig ist.
natürlich. in den 20ern und 30ern wurde rauchen auch mal als "gesund" beworben.
ausserdem amchen zigaretten nicht abhängig:
"Bei einer früheren Anhörung schworen die Chefs der größten Tabakriesen Amerikas, dass Zigaretten keine süchtigmachenden Stoffe enthielten."
- Hannoversche Allgemeine Zeitung vom 19.4.1997
Komischerweise wird rauchen ja (oder eher wurde) auch als "Normal" erachtet und dann kamen aufeinmal doch studien, die zuerst niemand so richtig glauben wollte... lobbyismus halt!
Auch wurde behauptet, dass Kühe in Gefangenschaft länger lebten als in freier Wildbahn, da Medikamente sie am leben hielten, wohingegen sie in Freiheit an einem Durchfall sofort sterben würden. So weit ich weiß, werden Milchkühe jedoch sehr früh wegen abnehmender Produktivität geschlachtet. Meinungen?
ey, klar.
Theoretisch könnte eine Milchkuh älter werden, da sie ja "ein dach über dem kopf" und selten futtermangel hat. aber ist gibt ausser leben quantität auch lebens qualität. ich für mich persönlich ziehe qualität vor - was habe ich von meinem 100sten geburtstag in gefangenschaft? dann doch lieber mit 60 "draussen" sterben!
Ach ja, eins fällt mir noch ein. Es ging darum, dass die bessere Gesundheit von Veganern nur daran liegt, dass Veganer sehr genau darauf achten würden, was sie äßen und dass alle Nährstoffe abgedeckt seien. Das hat wiederum mit dem ersten Argument zu tun, bei dem es um Vitamine ging.
eine bewusste auseinandersetzung mit seinem essen hat
automatisch auch eine bewusstmachung zur folge (ist ja irgendwie logisch, oder?
). wenn ich erstmal weiss, was für scheisse in manchen dingen steckt und ich sie deshlab vermeide bleibt gar nicht mehr "soooo viel" von den angebotenen sachen übrig. das liegt aber nicht an "krankhafter gesunder ernährung" sondern eher an "sich nicht absichtlich mit dem oberletzen scheiss vollstopfen". aber (fast) jede/r von uns isst gerne mal kuchen, chips, trinkt ne cola usw usw. und mal ganz ehrlich: wer weiss schon
ganz genau was und wieviel er/sie davon braucht? das fängt bei b12 an und hört bei eisen auf, geht dann über proteine in relation zu carbs usw usw.... 10 studien, 10 meinungen!
aber um es einfahcer zu erklären udn damit auch für omnivore gehirnakrobaten anschualich zu machen: ich sage immer "imnivore athleten müssen noch viel mehr auf ihre ernährung achten, bitte vergleich keinen couchpotato mit einem sportler!" - das fruchtet meistens
Habt ihr ferner noch irgendwelche Studien oder Quellen sonst irgendeiner Art, in denen Leute sich gegen Veganismus aussprechen? Ich würd nämlich gern diese ominösen Artikel, die Leute dann immer gelesen haben wollen, ansehen und bewerten, um sie, wenn sie denn nicht der Wahrheit entsprechen, widerlegen zu können.
"die milch machts"(von deutschen milchlandwirten herausgebracht
), "ernährung im kraftsport" - beides "pflichtlektüren" für bild und express leser
ein gutes argument, das bei mir schon ausreichend ist und bei vielen anderen hier noch "eindrucksvoller" ist: sobald du mehr drückst als ich, denke ich mal drüber nahc ob fleisch sooo wichtig ist