Forum

Würden Sie gerne auf diese Nachricht reagieren? Erstellen Sie einen Account in wenigen Klicks oder loggen Sie sich ein, um fortzufahren.
Forum

Vegan Bodybuilding, Vegan Powerlifting, Vegan Strongman uvm.

+++ WICHTIG: Wir sind umgezogen! Dieses Board ist geschlossen. Das neue Vegan Strength Forum findet Ihr hier: http://relaunch.veganstrength.de/forum/index.php

+16
Binich
Strauß
Popeye
lukas
Nico
openMfly
Rohbocop
Holger
Tobi
xTomx
Philipp
CaptainRR
gelbetomate
Floey
Amir
Psychonaut
20 verfasser

    Soja und Gesundheit

    Psychonaut
    Psychonaut
    Maschine
    Maschine


    Anzahl der Beiträge : 2782
    Anmeldedatum : 29.04.09
    Alter : 44
    Ort : Zürich

    soja - Soja und Gesundheit Empty Soja und Gesundheit

    Beitrag  Psychonaut Di Feb 01, 2011 11:56 pm

    Soja bzw. dessen Phytohormonen werden positive Eigenschaften nachgesagt (Prävention von Krebs), aber auch negative (Beeinflussung der Fruchtbarkeit, Einfluss auf den Testosteronspiegel). Was davon stimmt, was lässt sich nachweisen?

    Soja und Gesundheit:
    Ein Überblick über die letzten 20 Jahre der Forschung zeigt, dass Soja das Brustkrebsrisiko senken kann. Es gibt auch Hinweise darauf, dass das Prostatakrebsrisiko gesenkt wird (das sind die beiden häufigsten Krebsarten beim Menschen). Auch auf Herz-Krieslauferkrankungen soll Soja einen positiven Einfluss haben, unabhängig vom Cholesterin. Zwei grosse Studien fanden auch ein niedrigeres Risiko für Knochenbrüche durch Sojaprodukte. Für gesunde Menschen ergibt sich kein erhöhtes Risiko an allergischen Reaktionen.
    Messina M, Insights gained from 20 years of soy research, Journal of Nutrition 2010

    Soja und Testosteronspiegel:
    Eine Metaanalyse kommt zum Schluss, dass weder Sojaprodukte noch Isoflavone einen Einfluss auf die Sexualhormone wie Testosteron haben.
    Hamilton-Reeves et al, Clinical studies show no effects of soy protein or isoflavones on reproductive hormones in men: results of a meta-analysis, Fertility and Sterility 2010

    Amir
    Amir
    Maschine
    Maschine


    Einmal verwarnt

    Anzahl der Beiträge : 1416
    Anmeldedatum : 25.11.09

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  Amir Mi Feb 02, 2011 1:08 am

    Was soll man davon halten, daß das Sojaprotein doppelt so wirksam in der Steigerung vom IGF-1 ist wie Milchprotein?

    https://www.youtube.com/watch?v=mHYFOJBU434
    Floey
    Floey
    VSTG-Mitglied
    VSTG-Mitglied


    Anzahl der Beiträge : 5019
    Anmeldedatum : 27.04.09
    Alter : 38

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  Floey Mi Feb 02, 2011 2:31 am

    Wäre ja toll, da IGF-1 auch das Muskelwachstum begünstigt Very Happy
    Amir
    Amir
    Maschine
    Maschine


    Einmal verwarnt

    Anzahl der Beiträge : 1416
    Anmeldedatum : 25.11.09

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  Amir Mi Feb 02, 2011 2:48 am

    Allgemein Wachstum, auch Tumorwachstum, für die, die es interessiert Wink

    Weshalb der Konjunktiv? Ich dachte, das sei ein alter Hut.
    gelbetomate
    gelbetomate
    Erdnussbutter-Gourmet
    Erdnussbutter-Gourmet


    Anzahl der Beiträge : 805
    Anmeldedatum : 09.07.09
    Ort : Graz

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  gelbetomate Mi Feb 02, 2011 7:23 am

    Dusk schrieb:Allgemein Wachstum, auch Tumorwachstum, für die, die es interessiert Wink

    Ich hab das jetzt echt schon sehr oft geschrieben.
    Ja, Östrogene fördern Tumorwachstum (Brust, Prostata....).
    ABER: Die Phytoöstrogene der Sojabohne nicht.
    Deshalb ist es von Vorteil Soja zu essen, weil die Östrogen-Rezeptoren von
    den nicht wachstumsfördernden Phytoöstrogenen der Sojabohne blockiert werden
    und somit verhindert wird, dass wachstumsfördernde Östrogene andocken.
    Deshalb wird Frauen nach Brustkrebs auch empfohlen Soja zu essen.

    http://www.drhuber.at/wechseljahre/symptome.html#f

    PS: Dr. Huber gilt wohl weltweit als Hormonpapst.
    Amir
    Amir
    Maschine
    Maschine


    Einmal verwarnt

    Anzahl der Beiträge : 1416
    Anmeldedatum : 25.11.09

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  Amir Do Feb 03, 2011 3:22 am

    Ich hab das jetzt echt schon sehr oft geschrieben.

    Kleines, großes Mißverständnis: es ging mir nicht um die Physterole, sondern um das Sojaprotein selbst. Die IGF-1-steigernde Wirkung (doppelt so sehr wie durch Casein) des Sojaproteins ist seit mindestens sieben Jahren laut Studien im Video.
    CaptainRR
    CaptainRR
    Gräte
    Gräte


    Anzahl der Beiträge : 15
    Anmeldedatum : 31.01.11
    Alter : 40
    Ort : München

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  CaptainRR Do Feb 03, 2011 11:40 am

    Sorry, wenn ich hier mal was fragen muss, was bestimmt schon 800 mal gefragt wurde... (als antwort nehme ich auch gerne einen link auf einen älteren thread, ich hab nur bisher noch nichts gefunden, das mich überzeugt hat)

    Also: diese Geschichte, dass man durch zu viel Soja den Östrogenspiegel steigert, was ist da dran? Hab jetzt hier gerade das gelesen:

    Psychonaut schrieb:
    Soja und Testosteronspiegel:
    Eine Metaanalyse kommt zum Schluss, dass weder Sojaprodukte noch Isoflavone einen Einfluss auf die Sexualhormone wie Testosteron haben.

    ist also damit alles geklärt? Oder ist das mal wieder so, dass das eine Studie ist, zu der es wiederum 85 Gegenstudien gibt? Wenn ich zukünftig auch noch vollständig auf Milchprodukte verzichten möchte, werde ich nicht drum rum kommen, Unmengen von Soja in jeglicher Form zu mir zu nehmen. Da hab ich jetzt schon immernoch Angst vor diesem Märchen mit dem Östrogen...
    Philipp
    Philipp
    VSTG-Mitglied
    VSTG-Mitglied


    Anzahl der Beiträge : 5043
    Anmeldedatum : 05.05.09
    Alter : 37

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  Philipp Do Feb 03, 2011 12:03 pm

    Du wirst nicht darum herumkommen? Warum nicht?

    Die Diskussion um die Auswirkungen von Soja auf den Testosteronspiegel wird kontrovers geführt, es scheint in jüngster Zeit allerdings vermehrt Anzeichen dafür zu geben, die die Studie von Psychonaut stützen.

    Beispiele:

    http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance_nutrition/soy_whats_the_big_deal

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19524224

    Anonymous
    Gast
    Gast


    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  Gast Do Feb 03, 2011 7:43 pm

    CaptainRR schrieb:

    ist also damit alles geklärt? Oder ist das mal wieder so, dass das eine Studie ist, zu der es wiederum 85 Gegenstudien gibt? Wenn ich zukünftig auch noch vollständig auf Milchprodukte verzichten möchte, werde ich nicht drum rum kommen, Unmengen von Soja in jeglicher Form zu mir zu nehmen. Da hab ich jetzt schon immernoch Angst vor diesem Märchen mit dem Östrogen...

    Andere schaffen es auch ohne Soja.

    http://www.mikemahler.com/articles/vegan_diet.html

    http://www.vegetarierforum.com/archive/index.php/t-5219.html
    xTomx
    xTomx
    VSTG-Mitglied
    VSTG-Mitglied


    Anzahl der Beiträge : 1871
    Anmeldedatum : 09.05.09
    Alter : 36
    Ort : Langenhagen

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  xTomx Fr Feb 04, 2011 12:15 am

    gelbetomate schrieb:

    http://www.drhuber.at/wechseljahre/symptome.html#f

    PS: Dr. Huber gilt wohl weltweit als Hormonpapst.

    Dr. Huber ist weltweit auch als Quacksalber bekannt und wird als Scharlatan bezeichnet. Seine 5 biologischen Naturgesetze sind ziemlich umstritten.
    Ich selbst bin gerade dabei mich durch einen 4 stündigen Bericht zu arbeiten, in dem die 5 Gesetze erklärt werden.

    Aber das ist Offtopic.

    Zum Thema: Ich habe keine Ahnung davon und glaube nicht daran, dass Soja in irgendeiner Form schädlich für den Körper ist.
    Die Dosis macht eben das Gift. Man sollte lieber auf den Anbau schauen. Da kann viel Mist passieren.
    Amir
    Amir
    Maschine
    Maschine


    Einmal verwarnt

    Anzahl der Beiträge : 1416
    Anmeldedatum : 25.11.09

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  Amir Fr Feb 04, 2011 12:26 am

    Mal von den Phytosterolen, Allergien etc. abgesehen - das Sojaprotein selbst steigert IGF-1 doppelt so sehr wie Milchprotein (was als Reaktion auf Nahrung immer schlecht ist) und somit entsprechend auch Tumorwachstum.
    Tobi
    Tobi
    VSTG-Mitglied
    VSTG-Mitglied


    Anzahl der Beiträge : 5331
    Anmeldedatum : 06.05.09
    Alter : 32
    Ort : Münster (Westfalen)

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  Tobi Fr Feb 04, 2011 12:53 am

    CaptainRR schrieb:Wenn ich zukünftig auch noch vollständig auf Milchprodukte verzichten möchte, werde ich nicht drum rum kommen, Unmengen von Soja in jeglicher Form zu mir zu nehmen.
    Halte ich für ein Gerücht
    Ich persönlich essa zwar etwa 150 g Yofu am Tag, esse sonst aber kaum Tofu und trinke fast keine Sojamilch und bei mir läuft´s ja auch gut
    Ich kann nur sagen, mann muss sich da für den Aufbau nicht so furchtbar viele Gedanken machen
    Floeys Plan für vegane Powerernährung (hieß er so?) ist schon eine sehr gute Ausgangsbasis, an der ich abgesehen vom eigenen Geschmack nichts auszusetzen habe
    gelbetomate
    gelbetomate
    Erdnussbutter-Gourmet
    Erdnussbutter-Gourmet


    Anzahl der Beiträge : 805
    Anmeldedatum : 09.07.09
    Ort : Graz

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  gelbetomate Fr Feb 04, 2011 1:30 am

    CaptainRR schrieb:Sorry, wenn ich hier mal was fragen muss, was bestimmt schon 800 mal gefragt wurde...
    Also: diese Geschichte, dass man durch zu viel Soja den Östrogenspiegel steigert, was ist da dran?

    Sorry, wenn ich immer wieder das gleiche schreibe..........
    Ich kann nur mein eigenes Beispiel bringen.
    Ich trinke ca 0,5 l Sojamilch und esse auch sonst Sojaprodukte.
    Mein Östrogenspiegel ist für mein Alter laut Speicheltest viel zu niedrig.

    Falls es jemanden interessiert - Hormon-Speicheltest:
    https://shop.strato.de/epages/61222216.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61222216/Categories/Speicheltest

    Wahrscheinlich muss man auch unterscheiden, zwichen Soja als Lebensmittel
    und den isolierten Phytoöstrogenen (Genistein).
    Aber selbst Genistein hat nur eine schwache östrogene Wirkung.
    Holger
    Holger
    Gigant
    Gigant


    Anzahl der Beiträge : 4527
    Anmeldedatum : 21.07.09
    Alter : 41
    Ort : Bochum

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  Holger Sa Feb 05, 2011 3:07 am

    xTomx schrieb:Dr. Huber ist weltweit auch als Quacksalber bekannt und wird als Scharlatan bezeichnet. Seine 5 biologischen Naturgesetze sind ziemlich umstritten.
    Ich selbst bin gerade dabei mich durch einen 4 stündigen Bericht zu arbeiten, in dem die 5 Gesetze erklärt werden.
    In dem Bericht wird ein Dr. Hamer als Entdecker der fünf biologischen Gesetze genannt. Verwechslung?
    gelbetomate
    gelbetomate
    Erdnussbutter-Gourmet
    Erdnussbutter-Gourmet


    Anzahl der Beiträge : 805
    Anmeldedatum : 09.07.09
    Ort : Graz

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  gelbetomate Sa Feb 05, 2011 7:05 am

    Holger schrieb:
    xTomx schrieb:Dr. Huber ist weltweit auch als Quacksalber bekannt und wird als Scharlatan bezeichnet. Seine 5 biologischen Naturgesetze sind ziemlich umstritten.
    Ich selbst bin gerade dabei mich durch einen 4 stündigen Bericht zu arbeiten, in dem die 5 Gesetze erklärt werden.
    In dem Bericht wird ein Dr. Hamer als Entdecker der fünf biologischen Gesetze genannt. Verwechslung?

    Ich denke, da ist eine Entschuldigung fällig tongue
    Rohbocop
    Rohbocop
    Diskopumper
    Diskopumper


    Anzahl der Beiträge : 66
    Anmeldedatum : 05.06.11
    Alter : 42
    Ort : Braunschweig

    soja - Soja und Gesundheit Empty ???

    Beitrag  Rohbocop So Jun 12, 2011 9:58 am

    Ich habe nur bei we Feed the world gesehen,das halb Brasilein mit Sojamonokulturen zugewuchert ist und dafür massenweise Regenwald weggeholzt wird! Desweiteren ist Soja extrems genetisch verändert! Als veganer Freund der Natur finde ich das hochgradig bedenklich.
    openMfly
    openMfly
    Maschine
    Maschine


    Anzahl der Beiträge : 1120
    Anmeldedatum : 28.02.11
    Alter : 41

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  openMfly So Jun 12, 2011 10:29 am

    Rohbocop schrieb:Ich habe nur bei we Feed the world gesehen,das halb Brasilein mit Sojamonokulturen zugewuchert ist und dafür massenweise Regenwald weggeholzt wird! Desweiteren ist Soja extrems genetisch verändert! Als veganer Freund der Natur finde ich das hochgradig bedenklich.


    Der allergrößte Anteil wird zur Viehzucht verfüttert. Wären alle vegane Sojaesser, bräuchte man viel weniger davon.
    Außerdem ist der meiste Tofu und die meiste Sojamilch die man z.B. bei Aldi bekommt Bio. D.h. nicht mit Gentechnik.

    Ob Soja nun gesund oder ungesund ist.... da gibt es Studien zu beiden Varianten.
    Nico
    Nico
    Maschine
    Maschine


    Anzahl der Beiträge : 1101
    Anmeldedatum : 06.07.10
    Alter : 31
    Ort : Köln

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  Nico So Jun 12, 2011 9:24 pm

    Lord of Tofu und Taifun setzen auf Soja aus Deutschland/Österreich und Bio ist nie gentechnisch verändert.
    Rohbocop
    Rohbocop
    Diskopumper
    Diskopumper


    Anzahl der Beiträge : 66
    Anmeldedatum : 05.06.11
    Alter : 42
    Ort : Braunschweig

    soja - Soja und Gesundheit Empty !!!

    Beitrag  Rohbocop So Jun 12, 2011 10:58 pm

    Ich als Rohköstler habe mit Tofu wenig am Hut,aber trotzdem gut zu wissen!

    Forks over Knifes!!!
    lukas
    lukas
    Maschine
    Maschine


    Anzahl der Beiträge : 1910
    Anmeldedatum : 28.05.09
    Alter : 34
    Ort : Hilden

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  lukas Mi Aug 10, 2011 9:22 pm

    vllt ganz interessant, das es selbst die omnivoren hochburgen langsam ereilt....

    http://www.bbszene.de/sojaprotein-formen-und-vorteile.html
    Popeye
    Popeye
    Erdnussbutter-Gourmet
    Erdnussbutter-Gourmet


    Verbannt

    Anzahl der Beiträge : 702
    Anmeldedatum : 22.10.10
    Alter : 42
    Ort : Leipzig

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  Popeye Mi Aug 10, 2011 11:07 pm

    Dusk schrieb:Mal von den Phytosterolen, Allergien etc. abgesehen - das Sojaprotein selbst steigert IGF-1 doppelt so sehr wie Milchprotein (was als Reaktion auf Nahrung immer schlecht ist) und somit entsprechend auch Tumorwachstum.

    Es steigert nur das Risiko, an Krebs zu erkranken. Es heißt noch lange nicht, dass man Krebstumoren kriegt, wenn man Sojaprodukte isst. Es gibt auch Studien, deren Ergebnisse lauten: "Sojaprodukte schützen vor Prostatakrebs" etc. Interessant finde ich, dass einige Langzeitrohköstler, wie z.B. Alexander Chuprun, grade an Krebs gestorben sind.
    Amir
    Amir
    Maschine
    Maschine


    Einmal verwarnt

    Anzahl der Beiträge : 1416
    Anmeldedatum : 25.11.09

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  Amir Do Aug 11, 2011 4:19 am

    Popeye schrieb:
    Dusk schrieb:Mal von den Phytosterolen, Allergien etc. abgesehen - das Sojaprotein selbst steigert IGF-1 doppelt so sehr wie Milchprotein (was als Reaktion auf Nahrung immer schlecht ist) und somit entsprechend auch Tumorwachstum.

    Es steigert nur das Risiko, an Krebs zu erkranken. Es heißt noch lange nicht, dass man Krebstumoren kriegt, wenn man Sojaprodukte isst.

    Genau das habe ich gesagt.
    Strauß
    Strauß
    VSTG-Mitglied
    VSTG-Mitglied


    Anzahl der Beiträge : 1849
    Anmeldedatum : 15.05.10
    Alter : 31
    Ort : Demonreach

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  Strauß Di Aug 30, 2011 8:46 am

    Wobei man folgendes nicht vergessen sollte - an irgendetwas stirbt man halt.
    Und wenn man an nichts Anderem stirbt, stirbt man an Krebs. Krebs ist das unausweichliche Produkt unseres Alterungsprozesses. Es geht im Prinzip ja nur darum, ihn hinauszuzögern. Wenn man Krebs komplett besiegt hätte, wären wir ja unsterblich. Wink
    Amir
    Amir
    Maschine
    Maschine


    Einmal verwarnt

    Anzahl der Beiträge : 1416
    Anmeldedatum : 25.11.09

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  Amir Di Aug 30, 2011 8:54 am

    Strauß schrieb:Wenn man Krebs komplett besiegt hätte, wären wir ja unsterblich

    Dann würden wir immer noch an Altersschwäche sterben, oder?
    Strauß
    Strauß
    VSTG-Mitglied
    VSTG-Mitglied


    Anzahl der Beiträge : 1849
    Anmeldedatum : 15.05.10
    Alter : 31
    Ort : Demonreach

    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  Strauß Di Aug 30, 2011 9:31 am

    Nö, Altersschwäche heißt es, wenn dein Körper nicht stark genug war, bis zum Krebs zu überleben.

    Gesponserte Inhalte


    soja - Soja und Gesundheit Empty Re: Soja und Gesundheit

    Beitrag  Gesponserte Inhalte


      Aktuelles Datum und Uhrzeit: Do Mai 16, 2024 4:17 pm