Es gibt aber auch Powerlifter, die diese oder vergleichbare Übungen als Glut-Aktivator nutzen. Dann muss man allerdings auch drauf achten, dass nicht der Rücken arbeitet, sondern eben der Gluteus.Carcharodon schrieb:Insgesamt halte ich die Übung aber für überflüssig. Wer Kniebeugen UND Kreuzheben macht wird durch die Zusatzbelastung nur seine Regeneration verschlechtern. Bringen tut dir die Übung jedenfalls nichts. Ein Bekannter von mir macht 330kg raw Kreuzheben, ein anderer 355kg und ist einer der stärksten raw Kreuzheber Deutschlands. Die beiden machen NIEMALS Hyperextensions.
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Kräftigung des Rückens
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- Beitrag #26
Re: Kräftigung des Rückens
Carcharodon- Erdnussbutter-Gourmet
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- Beitrag #27
Re: Kräftigung des Rückens
Im Normalfall werden da Glute-Ham-Raise und Reverse Hypers eingesetzt aber keine richtigen Hyperextensions.
Fènix- Erdnussbutter-Gourmet
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- Beitrag #28
Re: Kräftigung des Rückens
Ok danke, also bleib ich einfach dabei abzuwechseln.^^
Mir machts halt Spaß.
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Flare- Maschine
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- Beitrag #29
Re: Kräftigung des Rückens
Hey Carcha Tom hier.
Ich habe da einige Einwände bezüglich deiner Informationen zum Thema Bandscheiben.
Hyperextensions werden nur von schlecht ausgebildeten Physiops gemacht! Ich gehöre nicht dazu. Die punktuelle Belastung auf die Lendenwirbelsäule ist so hoch, dass man bei einem sowieso schon geschwächten Rücken einen Vorfall provozieren kann.
Auch zum Thema Bauchmuskeltraining habe ich Einwände. Ich als Physio würde die Bauchmuskeln niemal isoliert trainieren lassen.
Ich bin ein Fan von Coretraining! Rücken und Bauchmuskeln zusammen ergeben ein muskuläres Korsett, welches uns täglich stützen muss.
Also sollte man auch alles zusammen trainieren und nicht isoliert. Es gibt nur sehr wenige Bewegungen im Alltag bei denen man isoliert die Bauchmuskeln oder den Rückenstrecker benutzt.
Und von reinem Bauchmuskeltraining erreichst du niemal die schrägen BM (m. obliquus internus+externus abdominis), die transversalen BM (m. transversus abdominis) und den m. quadratus lumborum. All diese Muskeln sind Bauchmuskeln und arbeiten zusammen mit den Rückenmuskeln.
Also wenn du Rückenbeschwerden hast, musst du unbedingt das Rumpfkorsett trainieren!!
....Es kommt ja auch immer drauf an zu was für einem Arzt man mit welchen
Problemen geht. Gehst du mit Bandscheibenproblemen zu einem Physio wird
er sagen, "das bekommen wir mit Reizstrom und Training hin". Gehst du zu
einem Orthopäden sagt der "das bekommen wir mit Kortisonspritzen und
Tabletten hin", gehst du zu einem Chirurgen wird er sagen, "da müssen
wir operieren und ein bisschen schnibbeln"....
Du hast den Neurologen vergessen
Wenn Bandscheibengewebe auf Nervenwurzeln drückt oder in den Nervenkanal, ist eine OP unbedingt notwendig. Da wirst du konservativ nix reißen. Klar sehen es einige Arzte anders als Andere aber es wird nur ungern an der Wirbelsäule operiert. Wenn es konservativ behandelt werden kann, ist folgende Vorgehensweise üblich:
-sofern wenig bis keine neurologischen Ausfälle feststellbar sind, wird eine Schmerztherapie begonnen
-der geschädigte Bereich soll entlastet werden, Therapeuten helfen bei Alltagsbewegungen
-Rückenschule nach der akuten Phase-> kann unterschiedlich sein (Core Aktivity ist aber auf jedenfall drin), meist BWE
-Heben und Tragen wird angeleitet und geübt um einen weiteren Vorfall zu verhindern
Man darf den Sportbereich Rückentraining nicht mit dem therapeutischen Bereich vermischen oder verwechseln. Die meisten Menschen mit Rückenleiden schaffen bestimmte Bewegungen/Belastungen einfach nicht.
Mhh doch ziemlich lang geworden. Hoffe, dass viele nützliche Informationen drin sind...
Ich habe da einige Einwände bezüglich deiner Informationen zum Thema Bandscheiben.
Hyperextensions werden nur von schlecht ausgebildeten Physiops gemacht! Ich gehöre nicht dazu. Die punktuelle Belastung auf die Lendenwirbelsäule ist so hoch, dass man bei einem sowieso schon geschwächten Rücken einen Vorfall provozieren kann.
Auch zum Thema Bauchmuskeltraining habe ich Einwände. Ich als Physio würde die Bauchmuskeln niemal isoliert trainieren lassen.
Ich bin ein Fan von Coretraining! Rücken und Bauchmuskeln zusammen ergeben ein muskuläres Korsett, welches uns täglich stützen muss.
Also sollte man auch alles zusammen trainieren und nicht isoliert. Es gibt nur sehr wenige Bewegungen im Alltag bei denen man isoliert die Bauchmuskeln oder den Rückenstrecker benutzt.
Und von reinem Bauchmuskeltraining erreichst du niemal die schrägen BM (m. obliquus internus+externus abdominis), die transversalen BM (m. transversus abdominis) und den m. quadratus lumborum. All diese Muskeln sind Bauchmuskeln und arbeiten zusammen mit den Rückenmuskeln.
Also wenn du Rückenbeschwerden hast, musst du unbedingt das Rumpfkorsett trainieren!!
....Es kommt ja auch immer drauf an zu was für einem Arzt man mit welchen
Problemen geht. Gehst du mit Bandscheibenproblemen zu einem Physio wird
er sagen, "das bekommen wir mit Reizstrom und Training hin". Gehst du zu
einem Orthopäden sagt der "das bekommen wir mit Kortisonspritzen und
Tabletten hin", gehst du zu einem Chirurgen wird er sagen, "da müssen
wir operieren und ein bisschen schnibbeln"....
Du hast den Neurologen vergessen
Wenn Bandscheibengewebe auf Nervenwurzeln drückt oder in den Nervenkanal, ist eine OP unbedingt notwendig. Da wirst du konservativ nix reißen. Klar sehen es einige Arzte anders als Andere aber es wird nur ungern an der Wirbelsäule operiert. Wenn es konservativ behandelt werden kann, ist folgende Vorgehensweise üblich:
-sofern wenig bis keine neurologischen Ausfälle feststellbar sind, wird eine Schmerztherapie begonnen
-der geschädigte Bereich soll entlastet werden, Therapeuten helfen bei Alltagsbewegungen
-Rückenschule nach der akuten Phase-> kann unterschiedlich sein (Core Aktivity ist aber auf jedenfall drin), meist BWE
-Heben und Tragen wird angeleitet und geübt um einen weiteren Vorfall zu verhindern
Man darf den Sportbereich Rückentraining nicht mit dem therapeutischen Bereich vermischen oder verwechseln. Die meisten Menschen mit Rückenleiden schaffen bestimmte Bewegungen/Belastungen einfach nicht.
Mhh doch ziemlich lang geworden. Hoffe, dass viele nützliche Informationen drin sind...
Carcharodon- Erdnussbutter-Gourmet
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- Beitrag #30
Re: Kräftigung des Rückens
Flare schrieb:Hey Carcha Tom hier.
Hyperextensions werden nur von schlecht ausgebildeten Physiops gemacht! Ich gehöre nicht dazu. Die punktuelle Belastung auf die Lendenwirbelsäule ist so hoch, dass man bei einem sowieso schon geschwächten Rücken einen Vorfall provozieren kann.
Na endlich fundierte fachliche Unterstützung, danke Tom.
Was anderes hab ich ja auch nicht gesagt. Hyperextensions = Schrott
Flare schrieb:
Auch zum Thema Bauchmuskeltraining habe ich Einwände. Ich als Physio würde die Bauchmuskeln niemal isoliert trainieren lassen.
Ich bin ein Fan von Coretraining! Rücken und Bauchmuskeln zusammen ergeben ein muskuläres Korsett, welches uns täglich stützen muss.
Also sollte man auch alles zusammen trainieren und nicht isoliert.
Das sehe ich übrigens auch so. Agonist/Antagonisten-Training. Weshalb ich Bauch auch immer zusätzlich am Kreuzhebe und/oder Kniebeugentag mache.
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- Beitrag #31
Re: Kräftigung des Rückens
Dann weiß ich ja jetzt Bescheid.Tom schrieb:Hyperextensions werden nur von schlecht ausgebildeten Physiops gemacht!
Werd sie in den letzten zwei Stunden Rückenschule noch machen und danach dann besser nicht mehr.
Carcharodon- Erdnussbutter-Gourmet
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- Beitrag #32
Re: Kräftigung des Rückens
Erst wenn ein Veganer sagt, dass Hyperextensions scheiße sind, wird mir recht gegeben. Find ich irgendwie witzig
Floey- VSTG-Mitglied
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- Beitrag #33
Re: Kräftigung des Rückens
Vielleiiiiicht hängt es auch damit zusammen, dass Tom eben ausgebildeter Physio ist...
Ich kann mit Extensionen aber echt gut meinen Glut erreichen. Mach sie halt nicht hyper, und klar, Kreuzheben ist die "vollständigere" Übung.
Ich kann mit Extensionen aber echt gut meinen Glut erreichen. Mach sie halt nicht hyper, und klar, Kreuzheben ist die "vollständigere" Übung.
Fènix- Erdnussbutter-Gourmet
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- Beitrag #34
Re: Kräftigung des Rückens
Danke für die Antworten!
Kann denn jmd. eine BW-Übung für das Rumpfkorsett empfehlen?
Ich hätte gerne noch eine Alternative zu KH.
Kann denn jmd. eine BW-Übung für das Rumpfkorsett empfehlen?
Ich hätte gerne noch eine Alternative zu KH.
Flare- Maschine
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- Beitrag #35
Re: Kräftigung des Rückens
Tom wieder hier: Alle möglichen Bauch und Rückenübungen die mit einer Beugung/Streckung und/oder Rotation ausgeführt werden. Planks, Barbell Wheel out, Bärenstand/laufen etc....
Werd die Tage mal ein paar hier posten
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Flare- Maschine
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- Beitrag #36
Re: Kräftigung des Rückens
Floey schrieb:Vielleiiiiicht hängt es auch damit zusammen, dass Tom eben ausgebildeter Physio ist...
Ich kann mit Extensionen aber echt gut meinen Glut erreichen. Mach sie halt nicht hyper, und klar, Kreuzheben ist die "vollständigere" Übung.
Habe ich auch schon ein paar mal gelesen. Und da du gesund bist (zumindestens körperlich ), ist das auch eine gute Alternative!
Floey- VSTG-Mitglied
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- Beitrag #37
Re: Kräftigung des Rückens
Flare schrieb: Und da du gesund bist (zumindestens körperlich ), ist das auch eine gute Alternative!
Holger- Gigant
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- Beitrag #38
Re: Kräftigung des Rückens
Nö, mir ging's jetzt nur um Toms Aussage bzgl. der Qualifikation von Physios. Das mit den Hypers hab ich dir auch vorher schon geglaubt.Carcharodon schrieb:Erst wenn ein Veganer sagt, dass Hyperextensions scheiße sind, wird mir recht gegeben. Find ich irgendwie witzig
Carcharodon- Erdnussbutter-Gourmet
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- Beitrag #39
Re: Kräftigung des Rückens
Ach leckt mich doch Kreuzheben ist die beste Übung.
Wenn man sie natürlich so ausführt wie Floey bringt sie einen spätestens mit 45 in den Rollstuhl....Aaaaber ansonsten top
Wenn man sie natürlich so ausführt wie Floey bringt sie einen spätestens mit 45 in den Rollstuhl....Aaaaber ansonsten top
Fènix- Erdnussbutter-Gourmet
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- Beitrag #40
Re: Kräftigung des Rückens
Flare schrieb:Tom wieder hier: Alle möglichen Bauch und Rückenübungen die mit einer Beugung/Streckung und/oder Rotation ausgeführt werden. Planks, Barbell Wheel out, Bärenstand/laufen etc....
Werd die Tage mal ein paar hier posten
Danke für die Übungsvorschläge
Gestern gleich mal Planks ausprobiert.
Lars- Erdnussbutter-Gourmet
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- Beitrag #41
Re: Kräftigung des Rückens
Fènix schrieb:Flare schrieb:Tom wieder hier: Alle möglichen Bauch und Rückenübungen die mit einer Beugung/Streckung und/oder Rotation ausgeführt werden. Planks, Barbell Wheel out, Bärenstand/laufen etc....
Werd die Tage mal ein paar hier posten
Danke für die Übungsvorschläge
Gestern gleich mal Planks ausprobiert.
Ich hab auch grad "geplankt". man ist das geil wenn der ganze Körper zittert und man irgenwann einfach zusammenbricht. Nette Übung
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