Nun hab auch ich mich mal angemeldet.

xphilx schrieb:Sojamilch ohne Zucker und Yofu Natur ohne Zusätze.

Wo find ich das denn zu bezahlbaren Preisen? Ich kann finanziell leider nicht im Bioladen, etc. einkaufen.

In so gut wie jedem Supermarkt. Also ich zumindest kaufe die Sachen immer bei Kaufland, Real oder sonstigen Läden.

Vor allem kosten die Naturyofus deutlich weniger als die mit Frucht.

xxxStraightEdgexxx schrieb:Ja, selbstverständlich.
Gut, dann fällt der grüne Tee schonmal flach.

Naja, so selbstverständlich ist das nicht.

Flare schrieb:

xxxStraightEdgexxx schrieb:Ja, selbstverständlich.
Gut, dann fällt der grüne Tee schonmal flach.

Naja, so selbstverständlich ist das nicht.

Weshalb?
Ich weiß zwar, dass manche sXe sehr dehnbar für sich auslegen(was mich persönlich ankotzt), aber der Verzicht auf jede Form von Drogen, wozu nunmal auch Koffein zählt, ist nunmal ein grundlegender Pfeiler.

Zucker wirkt auch wie eine Droge auf den Körper und ganz offensichtlich verzichtest du darauf auch nicht.

xphilx schrieb:Zucker wirkt auch wie eine Droge auf den Körper und ganz offensichtlich verzichtest du darauf auch nicht.

Schon klar. Nur muss man eben zwischen vermeidbaren und unvermeidbaren Drogen unterscheiden. Ich kann Zucker in meiner Nahrung nunmal nicht gänzlich vermeiden.
Ich kann es allerdings vermeiden, mir Substanzen zuzuführen, die mich berauschen, hochgradig abhängig machen, meine Haut ruinieren, mich aus der Fresse stinken lassen und meinen Gemütszustand beeinflussen.

xxxStraightEdgexxx schrieb:
Ich kann es allerdings vermeiden, mir Substanzen zuzuführen, die mich berauschen, hochgradig abhängig machen, meine Haut ruinieren, mich aus der Fresse stinken lassen und meinen Gemütszustand beeinflussen.

Auch keine Zwiebeln und kein Knoblauch?

xxxStraightEdgexxx schrieb:Ich kann es allerdings vermeiden, mir Substanzen zuzuführen, die mich berauschen, hochgradig abhängig machen, meine Haut ruinieren, [...] und meinen Gemütszustand beeinflussen.

Dann solltest du Zucker auch vermeiden. Und das könntest du, wenn du wolltest.

Don't drink, don't smoke, don't fuck ist eben verschieden auslegbar. Beim Sex hat auch niemand ein Problem damit.

xxxStraightEdgexxx schrieb:

xphilx schrieb:Zucker wirkt auch wie eine Droge auf den Körper und ganz offensichtlich verzichtest du darauf auch nicht.

Schon klar. Nur muss man eben zwischen vermeidbaren und unvermeidbaren Drogen unterscheiden. Ich kann Zucker in meiner Nahrung nunmal nicht gänzlich vermeiden.
Ich kann es allerdings vermeiden, mir Substanzen zuzuführen, die mich berauschen, hochgradig abhängig machen, meine Haut ruinieren, mich aus der Fresse stinken lassen und meinen Gemütszustand beeinflussen.

Was bei Kaffee und Tee ja total gegeben ist...
Ok, das mit dem Gemütszustand schon. In der Sonne im Rio's einen Milchkaffee trinken macht mich in der Tat glücklich.

Ich glaube, es ist einfach Ansichtssache, ob man Koffein nun tatsächlich als suchtkrankheitsförderndes Mittel versteht.



Edit: Aber mit dem don't fuck ist ja eher munter durch die Gegend pimpern gemeint, oder? Nicht, daß man keinen Sex haben soll.

Euphoric schrieb:

xxxStraightEdgexxx schrieb:
Ich kann es allerdings vermeiden, mir Substanzen zuzuführen, die mich berauschen, hochgradig abhängig machen, meine Haut ruinieren, mich aus der Fresse stinken lassen und meinen Gemütszustand beeinflussen.

Auch keine Zwiebeln und kein Knoblauch?

Ja ne, is klar.

xphilx schrieb:
Don't drink, don't smoke, don't fuck ist eben verschieden auslegbar. Beim Sex hat auch niemand ein Problem damit.

Was genau ist daran verschieden auslegbar? Es ist für denjenigen individuell auslegbar, der es für sich großzügig auslegen will, weil er den Sinn hinter sXe nicht verstanden hat, sich aber trotzdem so nennen will. Was meinst du, mit wievielen Idioten ich schon herumdiskutieren musste, die sagten, sie wären "90 % sXe" und so ne Scheiße, weil sie ja nur gelegentlich rauchen, saufen oder rumficken würden. Mich kotzt das richtig an.
Und womit genau hat beim Sex keiner ein Problem? Wer nicht versteht, warum man keine wechselnden Sexualpartner haben soll, Pornografie ablehnen soll und eine Frau nicht auf ihre Sexualmerkmale beschränken sollte, hat ganz einfach die Ideologie hinter sXe nicht verstanden, tut mir leid.

Flare schrieb:
Was bei Kaffee und Tee ja total gegeben ist...
Ok, das mit dem Gemütszustand schon. In der Sonne im Rio's einen Milchkaffee trinken macht mich in der Tat glücklich.

Ich glaube, es ist einfach Ansichtssache, ob man Koffein nun tatsächlich als suchtkrankheitsförderndes Mittel versteht.

Nein, ist es leider nicht. Koffein ist eine Droge. Da kann man beschönigen, soviel man will.

Ich hab früher ohne Kaffee keine Nachtschicht durchgehalten. Ich hab pro 8 Stunden-Schicht um die 5 Tassen Kaffee "gebraucht", damit ich nicht schlapp mach.
Als ich dann zum sXe gekommen bin, hatte ich wochenlang auf der Arbeit Schweißausbrüche, mir haben die Hände gezittert, ich hab nur noch an Kaffee gedacht. Kein Suchtmittel?

Warum genau wird auf Drogentherapien den Entzugspatienten Kaffee verboten?
Weil sie es als Ersatzdroge benutzen würden!

Ein Freund von mir säuft den ganzen Tag Kaffee, von früh bis abends. Hunger hat er dafür nie. Er ist etwa 185 cm groß und wiegt 60 kg. Gesund? Ich bin mit ihm mal 3 Stunden im Auto gefahren. In den 3 Stunden musste ich an 4 Rastplätzen halten, damit er sich jedesmal nen kleinen Becher Kaffee für 3,50 Euro kaufen kann. Hat aber angeblich nie Geld. Kein Suchtmittel?

Mach dir nichts vor, Koffein ist eine Droge wie jede andere. Nur dass du mit der auch noch den Staat fleißig finanzierst, weswegen es nicht als Droge, sondern als "Genussmittel" bezeichnet wird.

Flare schrieb:
Edit: Aber mit dem don't fuck ist ja eher munter durch die Gegend pimpern gemeint, oder? Nicht, daß man keinen Sex haben soll.

Ja, richtig. Sex soll nur in einer langfristigen Partnerschaft ausgelebt werden und das andere Geschlecht nicht auf seine Geschlechtsmerkmale reduziert werden.

Wieso muss man sich eigentlich hinter ner sXe-Fahne verstecken und die Maßstäbe befolgen, anstatt einfach seinen eigenen Kopf zu benutzen.
"Ich bin viel mehr Edge als du, bla bla". So hab ich mich in der ersten Klasse verhalten.

Ja, richtig. Sex soll nur in einer langfristigen Partnerschaft ausgelebt werden und das andere Geschlecht nicht auf seine Geschlechtsmerkmale reduziert werden.

Triebhaftes Reduzieren auf Geschlechtsmerkmale ist natürlich gleichzusetzen mit Geschlechtsverkehr außerhalb einer Beziehung...

Jetzt mal ne ernstgemeinte Frage:

Isst du auch keine Schokolade und sonstige Lebensmittel wo Kakao enthalten ist?

interro schrieb:Wieso muss man sich eigentlich hinter ner sXe-Fahne verstecken und die Maßstäbe befolgen, anstatt einfach seinen eigenen Kopf zu benutzen.
"Ich bin viel mehr Edge als du, bla bla". So hab ich mich in der ersten Klasse verhalten.

Nichts für ungut, aber der Satz ist einfach Blödsinn. Wenn du die "StraightEdge-Maßstäbe" befolgst, setzt das voraus, dass du vorher deinen eigenen Kopf benutzt hast. Sonst hättest du wohl kaum den Sinn dahinter verstehen können.
Und wie ich schon versucht habe zu erklären, kann man genau so wenig "mehr oder weniger sXe" sein, wie man mehr oder weniger vegan sein kann. Es gibt nunmal gewisse Voraussetzungen, um eine solche Lebensweise für sich beanspruchen zu können.
Oder was würdest du davon halten, wenn jemand zu dir kommen würde und sagen würde: "Ich bin eigentlich auch 90 % vegan. Ich ess nämlich keine Eier mehr, sondern nur noch Milch, Käse und Quark. Achja, Honig natürlich auch. Aber ist ja kein Problem. Da bin ich halt ein bisschen weniger vegan als du." Fällt dir was auf?
Genauso wenig, wie du so jemanden als vegan anerkennen würdest, würde ich jemanden als sXe anerkennen, der nicht absolut alle Grundsätze befolgt.

xxxStraightEdgexxx schrieb:

Flare schrieb:
Was bei Kaffee und Tee ja total gegeben ist...
Ok, das mit dem Gemütszustand schon. In der Sonne im Rio's einen Milchkaffee trinken macht mich in der Tat glücklich.

Ich glaube, es ist einfach Ansichtssache, ob man Koffein nun tatsächlich als suchtkrankheitsförderndes Mittel versteht.

Nein, ist es leider nicht. Koffein ist eine Droge. Da kann man beschönigen, soviel man will.

Ich hab früher ohne Kaffee keine Nachtschicht durchgehalten. Ich hab pro 8 Stunden-Schicht um die 5 Tassen Kaffee "gebraucht", damit ich nicht schlapp mach.
Als ich dann zum sXe gekommen bin, hatte ich wochenlang auf der Arbeit Schweißausbrüche, mir haben die Hände gezittert, ich hab nur noch an Kaffee gedacht. Kein Suchtmittel?

Warum genau wird auf Drogentherapien den Entzugspatienten Kaffee verboten?
Weil sie es als Ersatzdroge benutzen würden!

Ein Freund von mir säuft den ganzen Tag Kaffee, von früh bis abends. Hunger hat er dafür nie. Er ist etwa 185 cm groß und wiegt 60 kg. Gesund? Ich bin mit ihm mal 3 Stunden im Auto gefahren. In den 3 Stunden musste ich an 4 Rastplätzen halten, damit er sich jedesmal nen kleinen Becher Kaffee für 3,50 Euro kaufen kann. Hat aber angeblich nie Geld. Kein Suchtmittel?

Mach dir nichts vor, Koffein ist eine Droge wie jede andere. Nur dass du mit der auch noch den Staat fleißig finanzierst, weswegen es nicht als Droge, sondern als "Genussmittel" bezeichnet wird.

Dem kann ich mich nur absolut anschliessen. Koffein ist ganz klar eine Droge, und es hat ganz klar Suchtpotential. Da gibt es abolut nichts zu rütteln dran.

Ich selbst kenne jemanden, der angefangen hat zu zittern um 11 Uhr, weil er bis zur 10 Uhr Pause 4 Kaffee getrunken hat. Er hat aber nicht etwa angefangen zu zittern, weil dies so viel gewesen wären, sondern weil er bis um die Zeit normalerweise schon 10 getrunken hat, und somit Entzugserscheinungen bekommen hat...

Wenn du die "StraightEdge-Maßstäbe" befolgst, setzt das voraus, dass du vorher deinen eigenen Kopf benutzt hast.

Vegan und sXe ist in gewissen Subkulturen unausweichlich, wenn man dazu gehören will (Ich spreche aus eingener Erfahrung).
Vorallem macht man sich, wenn man "Maßstäbe" befolgt, nicht wirklich Gedanken - man führt lediglich eine Tradition fort und passt sich dieser an.
Wenn ich keine Suchtmittel haben will, dann mach ich das von mir aus und brauche kein sXe-Movement o.ä.
Genauso wenig, wie ich nach "veganen Maßstäben" lebe - Ich habe für mich beschlossen, eine möglichst leidfreie Lebensweise zu verfolgen, was eben unter anderen den Konsum tierischer Produkte ausschließt (das man das ganze natürlich mit dem Wort "Veganismus" in Verbindung bringt, möchte ich nicht leugnen).
Deshalb bin ich noch lange kein "Veganismus-Anhänger" - Ich erkenne keinen Veganismus an, aus meinem Handeln ergibt sich vielmehr das, was man als "vegan" bezeichnet.

Zur Klarstellung: Im Alltag benutze ich Begriffe wie "vegan" selbstverständlich (aus Gründen der Einfachheit), bin mir aber bewusst, dass ich mich dadurch mehr oder weniger in eine Schublade stecke.
Da gilt es für mich dann anzusetzen und den Standpunkt genauer zu erläutern (bei Leuten, die mir vertraut sind)

Generell ist so Szene- und "Ismus"denke ziemlich dogmatische Moppelkotze.

xxxStraightEdgexxx schrieb:
Warum genau wird auf Drogentherapien den Entzugspatienten Kaffee verboten?
Weil sie es als Ersatzdroge benutzen würden!

Wurde es in meinem Umfeld nicht. Zumindest in der Alkoholsuchtklinik die mir bekannt ist.

Und auch das, was du sonst aufführst, sind Zeichen eines Extrems, die es in anderen Formen auch gibt. Manche brauchen etwas anderes um nicht schlapp zu machen, andere essen in Massen Schokolade, andere was anderes. So gesehen kann man auch generell von Nahrungsmitteln süchtig werden und sich vergiften.

Wie habe ich es mal so schön gelesen: Wunsch nach Selbstkontrolle, Freiheit, bewusstem und gesundem Leben und Verantwortung gegenüber der Gesellschaft und sich selbst.

Und ich denke, das sollte im Vordergrund stehen und nicht, sich in irgendein schwarz-weiß-Schema pressen zu lassen.

Wenn ich morgens einen Kaffee trinke, dann ist etwas anderes als wenn ich einen Schnaps trinken oder eine Tüte rauchen würde. Das macht mich nicht handlungsunfähig, verkehrsuntauglich oder beamt mich in irgendwelche Sphären über die ich keine Kontrolle mehr habe. Ich werde davon weder albern noch aggressiv noch dperessiv oder mache sonst irgendwelche Wesensveränderungen durch, wie es bei Alkohol der Fall war. Ich kann auch mal einen Tag 3 Kaffee trinken und bin nachwievor ich selbst. Das ist für mich ein himmelweiter Unterschied. Es geht darum, mich bei klarem Kopf zu behalten. Und da ändert es nichts daran, ob ich eine Kanne grünen Tee bei der Arbeit trinke oder mal nachmittags mit Freunden einen Kaffee oder so. Gibt ja auch koffeinhaltige Lebensmittel, wie grüner Tee zum Beispiel, die durchaus gesund sind.

xxxStraightEdgexxx schrieb:Ja, richtig. Sex soll nur in einer langfristigen Partnerschaft ausgelebt werden und das andere Geschlecht nicht auf seine Geschlechtsmerkmale reduziert werden.

Ja genau, und Menschen, die single sind dürfen keinen Sex haben und müssen über Jahre ihren völlig natürlichen Trieb unterdrücken, oder wie?
Ist ja wie bei den Hardcore-Katholiken. Auch da gibt's ja wohl noch etwas zwischen langfristier Beziehung und wild herumvö*** mit allem was bei 3 nicht auf dem Baum ist oder durch Schütteln wieder runtergeholt wird. Ob da nun Liebe zu gehören muss, ist halt Ansichtssache, aber was spricht ansonsten dagegen mit einem Menschen zu schlafen, wenn dennoch ein respektvolles Verhältnis zueinander besteht und man sich dabei "gut aufgehoben" fühlt? Sex ist nun mal ein völlig normales und natürliches Bedürfnis und eine schöne Sache.

Und ich denke, das sollte im Vordergrund stehen und nicht, sich in irgendein schwarz-weiß-Schema pressen zu lassen.

Also nach meinem Kenntnisstand sind Sex ohne Liebe und Koffein nicht Teil der klassischen Form des sXe, sondern erst später von manchen mit in die Liste aufgenommen worden.

Aber soll ja jeder machen wie er denkt. Solang kein anderer dabei zu schaden kommt. Aber man sollte ebenso den anderen ihre Handlungsweise lassen.

Für mich zumidnest wäre das nichts. Da würd ich mich irgendwie fühlen wie ein Mönch

@Kim: Super Post! Kann man so unterschreiben!

Ich habe grundsätzlich natürlich überhaupt nichts dagegen, wenn jemand kein Koffein zu sich nehmen möchte.

Ich kenne auch solche Leute, die am Tag ihre 5 KANNEN (wenn's reicht) Kaffee trinken; zusätzlich zum Kettenrauchen.
Man sieht das den Menschen an (schwarze Zähne), und sie sind innerlich absolut unausgeglichen.
Wenn der Kaffee mal alle wird (was zu Aggressionen führt), dann muß sogar Sonntags noch in irgendwelchen absolut überteuerten, kilometerweit entfernten (hat ja Sonntag sonst nichts auf) Läden noch Nachschub gekauft werden... Ich glaube, man kann da schon von Sucht sprechen.
Und das sind dann die Leute, die glauben, meine "vegane" Lebensweise wäre ungesund.

Ich habe selbst mal Kaffee getrunken (am liebsten in Verbindung mit Alkohol, weil der Alkohol dann bei mir anders wirkte - ich war aufgedreht, munter und fröhlich berauscht; die Nachwirkungen waren allerdings dieselben). Nun habe ich aber festgestellt, daß das Koffein meinen Körper irgendwie aus seinem "Biorhythmus" gebracht hat. Ich war zu Zeiten müde, zu denen ich eigentlich wach sein müßte, und war wach als ich eigentlich müde sein sollte. Und ich war innerlich aufgewühlt. Ohne diesen ganzen berauschenden Kram geht es mir wirklich besser.
Schwarzen oder grünen Tee trinke ich zwar noch, aber auch eher selten. Den Großteil meines Flüssigkeitsbedarfs decke ich ganz natürlich über Wasser.

Als Kinder haben wir den ganzen Kram ja auch nicht gebraucht.

hört auf zu quatschen

@112kg mann, lad doch mal paar Posing-Bilder von dir hoch.

Warum wird denn so darauf herumgehackt?!
Koffein gehört eben nun mal offiziell zu den Suchtstoffen und Drogen, und ob jemand straight edge lebt oder nicht...ist doch schön wenn jemand so nett zu sich selber ist und seinen Körper nicht mit mehr oder weniger starkem Mist vollhaut und außerdem hat er seine Lebensweise ja hier niemandem aufgezwungen, warum muss er sich dann so rechtfertigen dafür? Verschreckt ihn doch nicht gleich so.
Das erinnert mich an die Diskussionen mit Omnivoren, wo man auch in diese Rechtfertigungsecke gedrängt wird O_o
Jedem das Seine, solange er andere damit nicht schadet und gut ist.

Es geht nicht darum das jemand darauf verzichtet sondern das leute die nicht darauf verzichten als "untrue" bezeichnet werden

Ähm, ok. Ich hatte das anders aufgefasst...