+1
Wir haben das jetzt auch tatsächlich lange genug durchdiskutiert. 'Argumente' alá "Autofahren ist aber auch doof" sind in keinster Weise ein Gegenargument, sondern ein ganz anderes Thema.
Floey schrieb: 'Argumente' alá "Autofahren ist aber auch doof" sind in keinster Weise ein Gegenargument, sondern ein ganz anderes Thema.
Floey schrieb:+1Bebenciukas schrieb: ich bins auch leid mir das Vegan sein auf einem Veganen Board über längere Zeit schlechtreden zu lassen.
Wir haben das jetzt auch tatsächlich lange genug durchdiskutiert. 'Argumente' alá "Autofahren ist aber auch doof" sind in keinster Weise ein Gegenargument, sondern ein ganz anderes Thema.
Carcharodon schrieb:Was hälst du von "Sterbehilfe"
Ich habe mal ein Kaninchen erschlagen welches das Rückgrat gebrochen hatte
Carcharodon schrieb:Aber ich bin gerade durch dieses Board dazu gekommen doch kein Veganer zu werden. Die Art und Weise einiger Veganer hier sagt mir nicht zu und ich möchte auch nicht mit solchen in Verbindung gebracht werden.
Mir fällt es sehr schwer auf Milchprodukte zu verzichten und die einzige Art wie ich durchgehalten hätte wäre eventuell gewesen mir gut zuzureden. Die Art und Weise hier, hat mich aber zum Gegenteil bewegt.
Aus dem Grund bin ich dem Forum auch etwas fern geblieben.
Carcharodon schrieb:Ich denke, dass es "normal" ist wenn Tiere andere Tiere töten um zu fressen. Ich mache auch einem Leoparden keine Vorwürfe...
Popeye schrieb:Carcharodon schrieb:Ich denke, dass es "normal" ist wenn Tiere andere Tiere töten um zu fressen. Ich mache auch einem Leoparden keine Vorwürfe...
Mit diesem Scheinargument kann man theoretisch auch Kannibale rechtfertigen. Und Leoparden töten ihre Beutetiere mit ihren natürlichen Waffen und züchten die Tiere nicht, wie der Mensch. Raubtiere in der Natur kontrollieren die Population ihrer Beutetiere, damit sich die Beutetiere nicht so sehr vermehren und alles verwüsten. Menschen tun ungefähr das Gegenteil.
Popeye schrieb:
Komm schon! Sei doch ehrlich mit dir selbst! Schieb doch nicht ständig Veganern die Schuld in die Schuhe, um dein Gewissen zu beruhigen!
Popeye schrieb:Wie du in den Wald hineinrufst, so schallt es heraus.
Carcharodon schrieb:Popeye schrieb:
Komm schon! Sei doch ehrlich mit dir selbst! Schieb doch nicht ständig Veganern die Schuld in die Schuhe, um dein Gewissen zu beruhigen!
Ich schiebe keinem Veganer die Schuld in die Schuhe. Und ich brauche auch mein Gewissen nicht beruhigen. Ich möchte zwar die Massentierhaltung nicht unterstützen und sehe Veganismus eigentlich als die ethisch korrekte Lösung an, aber ich hab nunmal auch kein schlechtes Gewissen wenn ich meinen Kräuterquark esse. Da muss ich dich leider enttäuschen. Ich selbst bin nicht der Mörder, der ein Kalb tötet und wenn es nach mir ginge wäre das auch alles anders. Ob ich damit die Industrie unterstütze mit meinen 50 Cent weiß ich, aber ein schlechtes Gewissen hab ich irgendwie nicht. Sonst würde ich es ja nich tun. Hast du ein schlechtes Gewissen wenn du Zucker isst?? Wegen der Tiere die bei der Ernte sterben? Oder was weiß ich, irgendwas anderes. Nein, ich denke nicht, weil jeder einen gewissen Egoismus für sich braucht.
Sonst bleibt einem ja nichts anderes übrig als sich umzubringen.Popeye schrieb:Wie du in den Wald hineinrufst, so schallt es heraus.
Ähm wieso?? Was meinst du mit "in den Wald hineinrufen" ????
Sitho schrieb: dafür gings mir die nächsten Tage beschissen wie noch nie((
Sitho schrieb:
Was einige, einschließlich mich nervt ist, dass du die Vergleiche und deinen Egoismus immer 1 zu 1 ziehst und auf Veganer, die dich auf deinem Konsum ansprechen, überwälzt, ....
Sitho schrieb:
Aber checkst du echt nicht, dass sich ein geschlachteter Kalbskopf (geschlachtet u.a durch die Produktion von Milchprodukten ) NICHT mit einem, nach der Saison sowieso verfaulten Salatkopf direkt vergleichen lässt.
Sitho schrieb:
Klar ist Getreide ein Problem, nur tragen Veganer mit 0,2 % wohl am geringsten dazu bei.
Sitho schrieb:
60% der Getreideernte der EU werden an sog. Nutztiere verfüttert, in den USA bis zu 90 %..
Widtiere, die dabei zu Tode kommen u.a weil sie durch die Bejagung ihren natürlichen Lebensräume verlieren und sich
zum Schutz in die Felder zurückziehen, .....die hätten sonst einen anderen Lebensraum....auch an der Jagd tragen Veganer keine Schuld.
Sitho schrieb:
Würde man Pflanzen nur für Menschen anbauen, würde man weitaus weniger Anbauflächen benötigen was den Welthunger deutlich reduzieren würde- Südamerika, Asien z.B wo ja der Großteil des Tierfutters herkommt.
Sitho schrieb:
800 Millionen Tonnen Getreide/Soja werden jährlich für den Bedarf an Tierfutter für ca 55 Milliarden Schlachtiere
verschwendet.
Sitho schrieb:
Niemand hier behauptet, als Veganer perfekt zu sein, aber so wie du argumentierst, ...in den Wald schreist, genauso könnten Fleischesser über Vegetarier urteilen um ihren Egoismus zu rechtfertigen, ...
Sitho schrieb:
Was würdest du einem Omni antworten, der Fleisch aus Massentierhaltung frisst und sein Verhalten damit rechtfertigt, weil du auf deinen 50c Quark nicht verzichtest und dir den gleichen Egoismus umhängt, nur um dich Mundtot zu machen,.... nichts anderes tust du..
Popeye schrieb:Carcharodon schrieb:Ich denke, dass es "normal" ist wenn Tiere andere Tiere töten um zu fressen. Ich mache auch einem Leoparden keine Vorwürfe...
Mit diesem Scheinargument kann man theoretisch auch Kannibale rechtfertigen.
Popeye schrieb:
Und Leoparden töten ihre Beutetiere mit ihren natürlichen Waffen und züchten die Tiere nicht, wie der Mensch.
Und woraus setzen sich diese Millionen zusammen? Aus lauter einzelnen, die diese Entscheidung getroffen haben.Carcharodon schrieb: Wie gesagt, ich ändere NULL an der Haltung der Kühe wenn ich auf Kräuterquark verzichte. Es müssten schon Millionen Veganer werden.
Floey schrieb:Und woraus setzen sich diese Millionen zusammen? Aus lauter einzelnen, die diese Entscheidung getroffen haben.Carcharodon schrieb: Wie gesagt, ich ändere NULL an der Haltung der Kühe wenn ich auf Kräuterquark verzichte. Es müssten schon Millionen Veganer werden.
Na du musst mich aber gut kennen finds schon lustig wie einfach du Behauptungen aufstellst.Ich wende praktisch einen für mich gesunden Egoismus an, so wie die meisten Veganer eben auch in gewisser Weise egoistisch handeln. Oder spendest du dein ganzes Geld für leidende Tiere? Warum sitzt du vor dem PC und nutzt die Zeit nicht um Tierrechte in der Politik durchzusetzen. Damit würdest du mehr Tierleid verhindern als durch deinen Verzicht.
Gut das ich jetzt auch Zahlen und Daten weiß, danke.
Meine Tante hatte letztens in ihrer Zeitung einen Artikel geschrieben, in dem es um die Durchsetzung von Kennzeichnung von Fleischprodukten geht. Hatte Floey auch ein Exemplar mitgegeben, keine Ahnung ob er es gelesen hat. Also im Prinzip so wie bei den Eiern Boden, Freiland, Bio, oder Käfighaltung. Will man es auch bei Fleischprodukten durchsetzen. Ich denke viele Fleischesser würden ähnlich wie bei den Eiern reagieren und es würde zu weniger Tierleid führen. Sowas finde ich sinnvoller als die Energie darein zu stecken mich zum Vegan sein zu überreden. Denn dadurch erreichst du fast nichts.
Und wenn der Welthunger veringert wird, dann gibt es noch mehr Menschen...Ob das die beste Lösung für den Planeten Erde ist. Irgendwann ist er überfüllt.
Das ist auch Quatsch! Bei Wohlhabenderen Gesellschaften gehen die Geburtsraten langfristig zurück. Es gibt verschiedene Erklärungsmodelle dafür. Aber diese Tendenz ist deutlich festzustellen. Würden die Leute also weniger Hungern und insgesamt höheren Wohlstand haben, würde dies vermutlich auf lange Sicht der Überbevölkreungsproblematik entgegenwirken.Und wenn der Welthunger veringert wird, dann gibt es noch mehr Menschen...Ob das die beste Lösung für den Planeten Erde ist. Irgendwann ist er überfüllt.
Wieso? In vielen Staaten gibt es keine Sklaverei mehr und Frauen sind gleichberechtigt. Es hat sich schon sehr viel getan. Was das "es werden immer mehr" angeht: da extrapolierst du nur eine gegenwärtige Tendenz. Es kann auch irgendwann eine Sättigung geben und dann einen Regress.Carcharodon schrieb:Und ich bezweifle, dass das alles realitätsnah ist was in eurer Traumzukunftsvision abgeht
Denkst du.......ich hab mal Gemüse grad als kleine Beilage gegessen, wenn überhaupt, heute ist es der Hauptbestandteil meiner Mahlzeiten, sowie im Frühling Sommer Herbst Salate.....hätt ich mal nie für möglich gehalten....vielleicht liegt es auch daran wie du Gemüse zubereitest ?Vielen von euch Gemüsefans mag es ja einfach erscheinen, mir nicht.
Und ob ich das noch erlebe oder nicht, ist mir relativ egal. Ich halte es dennoch für richtig, mein Möglichstes dafür zu tun, dass es überhaupt eine Chance zu einer solchen Entwicklung gibt.
Sitho schrieb:Denkst du.......ich hab mal Gemüse grad als kleine Beilage gegessen, wenn überhaupt, heute ist es der Hauptbestandteil meiner Mahlzeiten, sowie im Frühling Sommer Herbst Salate.....hätt ich mal nie für möglich gehalten....vielleicht liegt es auch daran wie du Gemüse zubereitest ?Vielen von euch Gemüsefans mag es ja einfach erscheinen, mir nicht.
Sag niemals nie
Klar! Das wäre für uns alle geiler Aber sowas ist ja schon in Arbeit; gibt ein EU-Projekt zu pflanzlichen Fleischalternativen. Hoffen wir, dass da was bei rauskommtCarcharodon schrieb:Prinzipiell habt ihr aber recht. Es wäre nur schön wenn wir 10 Jahre weiter wären, es viel mehr vegane proteinreiche Dinge gäbe zu bezahlbaren Preisen.
Guck doch mal ob's irgendwo ein Vegetarian Strength Board gibtFuck hier werde ich wie ein Aussätziger behandelt und in einem anderen Forum wurde ich heute aufs übelste Beleidigt, ich solle mich doch umbringen weil ich versucht habe auf Tierleid aufmerksam zu machen.....Fuck wie unbefriedigend.
Ich esse gleich vegan falls es euch interessiert.
Hab mir mal ne neue Sojamilch gekauft, mal sehen wie die schmeckt.
Warum eigentlich? Muss man als Powetrlifter/Strongman doch gar nicht unbedingt.Carcharodon schrieb:Wie viel Protein isst du am Tag? Ich esse weit über 300g am Tag.
Dave ate around 10,500 calories today with around 450g of fat (38%), around 1450g of carbs (54%), and around 190g of protein (7%). And this was a "good" day.
"The nutrition thing has been blown way out of control. While you should eat healthy foods, you don't have to eat like a bodybuilder. I'd bet most of the lifters we have get less than one gram per pound of body weight of protein, and eat whatever they want. The cleanest eating people I know are also some of the weakest. This is why we don't say a lot about it. If it was important as the mags say it is, then I'd have the information all over the site. We're here to help you get better, not feed you a bunch of supplement and nutrition BS."
|
|