German Vegan Strength Table 2014

Die erste Einheit seit November 2011: Kreuzheben auf 190, bitte.

edit: Gewicht: 77kg.

Verdammt, brauch ich wohl doch noch etwas, bis ich dich Relativ einhole


Saubere Leistung   

Philipp schrieb:Die erste Einheit seit November 2011: Kreuzheben auf 190, bitte.

edit: Gewicht: 77kg.

  nice!

NICE! Congrats an alle die sich verbessert haben 

Danke, Leute! Irgendwie reizt es mich jetzt ja schon, zumindest mal die 200kg in Angriff zu nehmen.

Na spätestens bei deiner dritten Einheit sollten die kommen

Glückwunsch!

Danke.

sehr schön, mister.

dann hau mal rein, 200kg+ oben zu halten fetzt

Glückwunsch, Phil!

Mh, der Stand der Umfrage verwundert mich gerade. Hab gar nicht ernsthaft mit negativen Stimmen gerechnet. Entgeht mir da was? Was spricht dagegen Fronties zu werten, falls jemand aus irgendwelchen Gründen keine normalen Beugen machen kann oder will?

Die einen sehen die Tabelle halt als Maß für Kraft allgemein, die anderen als eine Kraftdreikampftabelle mit ausschließlich den Wertungsdisziplinen dieser spezifischen Sportart an.

Das ist für mich eine Tabelle für Kraftdreikampfwerte. Das fängt auch schon bei den Regeln an, die ja schon besagen, dass die Ausführung kraftdreikampfregelkonform sein soll. Wenn es um allgemeine Kraft geht passt ferner auch die Frage wieso Bankdrücken die einzige Oberkörperübung ist? Die Inspiration kommt hier ja eindeutig aus dem Kraftdreikampf.

Wenn es um andere Übungen geht, wäre ich eher dafür eine alternative Tabelle aufzumachen, damit die Tabelle hier nicht aufgeweicht wird.

Hmm, also ich kenn kein Regelwerk (eines namhaften Verbandes), das besagt, dass Bankdrücken touch and go ausgeführt werden darf.

Das ist definitiv eine Lücke von der ich nicht genau weiß, was ich davon halten soll.

Ottomane schrieb:Wenn es um andere Übungen geht, wäre ich eher dafür eine alternative Tabelle aufzumachen, damit die Tabelle hier nicht aufgeweicht wird.

Curls!

Wäre aus den bisher genannten Gründen auch gegen das einschließen der Frontkniebeuge.
Es gibt inzwischen in allen 3 großen veganen Kraftsportforen solche Tabellen, aber von den Regeln her ist unsere die strengste und das finde ich gar nicht mal schlecht. Bei uns gibt es Wilks und keine Bandagen, auf veganfitness gibts die Möglichkeit, Bandagen zu benutzen und veganbodybuilding ist extrem an Freizeitsportler gerichtet (1RM werden dort aus Wdh Sätzen berechnet und Kurzhantelbankdrücken ist ebenso akzeptabel wie andere Versionen, wtf?). So hat jede Tabelle ihren Wert.

also ich habe dafür gestimmt, allerdings bin ich davon ausgegangen, dass halt der frontsquat wert beim normalen squat eingetragen wird. is doch richtig oder? und wenn das richtig ist, why the fuck not? wer beugt denn vorne mehr als hinten? dass bandagen nicht erlaubt sind hat doch nur den sinn, weil man damit mehr schafft....


edit: aber eigentlich isses mir sowas von scheißegal

Ok, danke euch! Jetzt kann ich beide Sichtweisen gut nachvollziehen.

Vielleicht wär das Beste ein Kompromiss: Die Strength Table weiter strict halten und evtl. noch verschärfen - ich nehm die Umfrage mal wieder raus und erstell ne neue, bzgl. Bankdrücken nur paused oder nicht - und zusätzlich gibt's vielleicht eine brandneue "Odd Lifts Table", wo dann u.a. die Fronties rein können. Um das zu planen mach ich aber mal nen neuen Thread auf, irgendwann in den nächsten Tagen.

Na dann hau rein

Kreuzheben 230kg

Ob du das Körpergewciht von 99,7kg auch akzeptierst, obwohl ich die 180 nicht gebeugt hab (obwohl ich es wohl geschafft hätte) überlasse ich dir

Die Table hat immer schon nach dem Prinzip funktioniert:
Neuer Eintrag PB = Neuer Eintrag BW

Es sei denn, es wäre dein Ermessen, dass du in der Beuge zwischenzeitlich wieder schwächer geworden bist. Was ja nicht der Fall ist. Ist ja auch noch nicht lange her. Die meisten Einträge hier sind eh Trainingsleistungen, keine Wettkampfergebnisse. So genau können und müssen wir das hier also nicht nehmen, denke ich.

Updated!

Und jetzt bitte hier beteiligen, wer Interesse an ner zusätzlichen Table für weitere Übungen hat.
https://veganstrength.forumieren.com/t4036-neue-odd-lifts-table

ich meld mich mal nach langer Zeit wieder.

Körpergewicht: 85kg
Kniebeugen: 130kg
Kreuzheben 150kg
Bankdrücken 100kg

Wollte ich eigentlich ins Odd-Lifts-Thema schreiben, aber passt vielleicht besser hierher:

Eine Spalte kg-Schnitt/kg Körpergewicht fände ich gut. Beispiel für Oli: 730kg Gesamtgewicht:3 Disziplinen:110kg Körpergewicht=2,21kg/kg Körpergewicht. Oder halt je eine Spalte für jede Disziplin. Das wären mal absolute Zahlen/Verhältnisse mit einer realen Einheit, und mE würde der reale Output viel deutlicher als durch die dimensionslose Wilks-Zahl. Dann wird zwar noch deutlicher, was für ein Tier Strauß ist, aber das wissen eh schon alle.

Problem bei der Art von Relativwertung ist, dass sie nicht wirklich widerspiegelt, wie gut jemand ist. Es ist eigentlich nur ne Zahlenspielerei. Deshalb gibt es die Wilk's Wertung ja. Der Weltrekord im Kreuzheben war in etwa das 2,7-fache Körpergewicht. Ich hab bereits mehr als mein 3-faches Körpergewicht (in der 75er Klasse) gehoben. Damit bin ich aber nicht besser. Und obwohl ich im KH stärker und besser werde, steigt das Verhältnis von Lift zu Gewicht bei mir nicht. Ist mMn also eine sinnlose Zahl.

Wilks hat auch den Vorteil, dass die kleineren Hebelwirkungen/ROMs bei kleineren Lifter berücksichtigt werden.

Wilk's Punkte sagen einfach aus, wie gut du im Verhältnis zum Körpergewicht als Powerlifter bist.
Je mehr Wilk's, desto näher an der Weltspitze und desto besser für die Gewichtsklasse. Bzw zeigen die Punkte die konkurrenzfähigkeit an.
Oder anders gesagt: wieviel von dem, was für dein Körpergewicht möglich ist, hast du erreicht.
Das Verhältnis Last zu Körpergewicht hingegen favorisiert einfach nur besonders stark leichte Lifter. Klar, wenn du dein persönliches Verhältnis steigerst, bist du VERMUTLICH (nicht sicher) besser geworden. Aber es ist eben nur eine Zahl, die alleine keine Aussage über dein sportliches Können zulässt.
Das ist vergleichbar mit Last durch Körpergröße. Größere Lifter sind in der Regel stärkere Lifter. Aber das ist ne Zahl, die wiederum einfach nur die Fetten begünstigt und nicht wirklich aussagt, wie gut man in diesem Sport ist. Man kann sie sich ausrechnen und hat ne nette Zahlenspielerei, aber der Vergleich zwischen verschiedenen Personen sagt nicht viel aus. Und darum gehts ja, wenn man eine vergleichende Tabelle macht.