German Vegan Strength Table 2014

also ich habe dafür gestimmt, allerdings bin ich davon ausgegangen, dass halt der frontsquat wert beim normalen squat eingetragen wird. is doch richtig oder? und wenn das richtig ist, why the fuck not? wer beugt denn vorne mehr als hinten? dass bandagen nicht erlaubt sind hat doch nur den sinn, weil man damit mehr schafft....


edit: aber eigentlich isses mir sowas von scheißegal

Ok, danke euch! Jetzt kann ich beide Sichtweisen gut nachvollziehen.

Vielleicht wär das Beste ein Kompromiss: Die Strength Table weiter strict halten und evtl. noch verschärfen - ich nehm die Umfrage mal wieder raus und erstell ne neue, bzgl. Bankdrücken nur paused oder nicht - und zusätzlich gibt's vielleicht eine brandneue "Odd Lifts Table", wo dann u.a. die Fronties rein können. Um das zu planen mach ich aber mal nen neuen Thread auf, irgendwann in den nächsten Tagen.

Na dann hau rein

Kreuzheben 230kg

Ob du das Körpergewciht von 99,7kg auch akzeptierst, obwohl ich die 180 nicht gebeugt hab (obwohl ich es wohl geschafft hätte) überlasse ich dir

Die Table hat immer schon nach dem Prinzip funktioniert:
Neuer Eintrag PB = Neuer Eintrag BW

Es sei denn, es wäre dein Ermessen, dass du in der Beuge zwischenzeitlich wieder schwächer geworden bist. Was ja nicht der Fall ist. Ist ja auch noch nicht lange her. Die meisten Einträge hier sind eh Trainingsleistungen, keine Wettkampfergebnisse. So genau können und müssen wir das hier also nicht nehmen, denke ich.

Updated!

Und jetzt bitte hier beteiligen, wer Interesse an ner zusätzlichen Table für weitere Übungen hat.
https://veganstrength.forumieren.com/t4036-neue-odd-lifts-table

ich meld mich mal nach langer Zeit wieder.

Körpergewicht: 85kg
Kniebeugen: 130kg
Kreuzheben 150kg
Bankdrücken 100kg

Wollte ich eigentlich ins Odd-Lifts-Thema schreiben, aber passt vielleicht besser hierher:

Eine Spalte kg-Schnitt/kg Körpergewicht fände ich gut. Beispiel für Oli: 730kg Gesamtgewicht:3 Disziplinen:110kg Körpergewicht=2,21kg/kg Körpergewicht. Oder halt je eine Spalte für jede Disziplin. Das wären mal absolute Zahlen/Verhältnisse mit einer realen Einheit, und mE würde der reale Output viel deutlicher als durch die dimensionslose Wilks-Zahl. Dann wird zwar noch deutlicher, was für ein Tier Strauß ist, aber das wissen eh schon alle.

Problem bei der Art von Relativwertung ist, dass sie nicht wirklich widerspiegelt, wie gut jemand ist. Es ist eigentlich nur ne Zahlenspielerei. Deshalb gibt es die Wilk's Wertung ja. Der Weltrekord im Kreuzheben war in etwa das 2,7-fache Körpergewicht. Ich hab bereits mehr als mein 3-faches Körpergewicht (in der 75er Klasse) gehoben. Damit bin ich aber nicht besser. Und obwohl ich im KH stärker und besser werde, steigt das Verhältnis von Lift zu Gewicht bei mir nicht. Ist mMn also eine sinnlose Zahl.

Wilks hat auch den Vorteil, dass die kleineren Hebelwirkungen/ROMs bei kleineren Lifter berücksichtigt werden.

Wilk's Punkte sagen einfach aus, wie gut du im Verhältnis zum Körpergewicht als Powerlifter bist.
Je mehr Wilk's, desto näher an der Weltspitze und desto besser für die Gewichtsklasse. Bzw zeigen die Punkte die konkurrenzfähigkeit an.
Oder anders gesagt: wieviel von dem, was für dein Körpergewicht möglich ist, hast du erreicht.
Das Verhältnis Last zu Körpergewicht hingegen favorisiert einfach nur besonders stark leichte Lifter. Klar, wenn du dein persönliches Verhältnis steigerst, bist du VERMUTLICH (nicht sicher) besser geworden. Aber es ist eben nur eine Zahl, die alleine keine Aussage über dein sportliches Können zulässt.
Das ist vergleichbar mit Last durch Körpergröße. Größere Lifter sind in der Regel stärkere Lifter. Aber das ist ne Zahl, die wiederum einfach nur die Fetten begünstigt und nicht wirklich aussagt, wie gut man in diesem Sport ist. Man kann sie sich ausrechnen und hat ne nette Zahlenspielerei, aber der Vergleich zwischen verschiedenen Personen sagt nicht viel aus. Und darum gehts ja, wenn man eine vergleichende Tabelle macht.

Gibt es irgendwo eine gute Erläuterung der Wilks-Formel?

Amir schrieb:Gibt es irgendwo eine gute Erläuterung der Wilks-Formel?

Kurz und knapp: http://en.wikipedia.org/wiki/Wilks_Coefficient

Das wurde so ausgewählt um bei den Relativpunkten den schwereren Liftern mehr Siegchancen zu verschaffen, die Formel davor (Schwartz) hat quasi überproportional viele "leichte" Sieger erzeugt.
Das Problem liegt tatsächlich auch in den abweichenden ROMs und Körperproportionen, nicht nur im Körpergewicht, deshalb ist die Formel auch sehr "getrimmt".

Das hatte ich natürlich schon gesehen, aber das ist ja keine Erläuterung, oder verstehst du

Coeff = 500/(a + bx + cx^2 + dx^3 + ex^4 + fx^5)

x is the body weight of the lifter in kilograms

Coefficients for men are:
a=-216.0475144
b=16.2606339
c=-0.002388645
d=-0.00113732
e=7.01863E-06
f=-1.291E-08

Coefficients for women are:
a=594.31747775582
b=-27.23842536447
c=0.82112226871
d=-0.00930733913
e=0.00004731582
f=-0.00000009054

?

Wenn es jemand hier in ein paar Sätzen erklären kann, um so besser.

Bodyweight auf 81 (könnte gleich geblieben sein, zu faul zu gucken)

squat auf 125
press auf 56
what, we're not keeping track of that? well how about a seperate table for odd lifts?

und btw: montag werden 180 gehoben und 100 gedrückt!

Boogeyman schrieb:ich meld mich mal nach langer Zeit wieder.

Willkommen zurück. Mit 60kg mehr im Total, Glückwunsch dazu!

mh1896 schrieb:Bodyweight auf 81 (könnte gleich geblieben sein, zu faul zu gucken)

Nope, hast ein Kilo zugelegt.

Amir, das sieht schwer nach einer mathematischen Formel aus, die an einen Datensatz angeglichen wurde um das Ergebnis "gleichmäßiger zu machen". Die Formel ist daher auch für Frauen anders gewichtet.

Quasi: Block A, Block B und Block C. Block C gewinnt nach Punkten deutlich häufiger als A und B. A gewinnt aber häufiger als B. Die Korrekturformel muss daher dann A und B gegenüber C so anheben, dass sie im Ergebnis dann beide gleich häufig gewinnen.

Ey, ihr Abiturier. Hebt einfach mehr als die anderen oder seht besser aus.

Gut is!

Kreuzheben auf 175 (oben is oben)

Hab heute mit 77kg die 130kg gehoben. Langsam wird das 5/3/1 spannend

Updated. Weiter so!

shit fuck! glückwunsch!

Updated!  

Ich glaube, ich habe dir noch gar nicht gratuliert, Tobedog. Zur Feier gibt es zwei Meshuggah-Giraffen.

Beuge auf 140
BW bleibt bei 84

thx Holger!